Теоретическая украинофилия

[irene221b]

Вот прекрасная статья про теоретический сионизм: http://david-collier.com/breaking-my-silence-discussing-the-theoretical-zionist/

Это такие застенчивые антисионисты - нет, ну я бы поддерживал Израиль, если бы он был идеальным государством свободы, равенства, и братства. И радужных единорогов. Конечно поддерживал бы! Но вы же видите, какой он противный. И здесь недостаток, и вот здесь, и вот еще один. Ну как можно? Кому нужно такое неидеальное государство?

Похоже, с Украиной выкристаллизовывается та же фигня.

Comments

[yakov_a_jerkov]

Как же оно fucking obvious, если наезд отнюдь не конгруэнтный? Но это ладно, такое дело.

В моих глазах все как раз тоже очень просто. Сейчас распишу.

Поддержка Украины -- это очевидная любому добросовестному человеку вещь. Это поддержка права Украины на существование, как независимого государства. Это защита ее территориальной целостности от агрессии несопоставимо более сильного соседа.

Да, разговоры о том, что и то в Украине не так, и се не этак, а поэтому пусть ее Россия забирает себе -- это подлость.

При этом люди, поддерживающие Украину, вот как я, например, не имеют никаких проблем с критикой Украины. В том числе, я не имею никаких проблем с давлением на Украину со стороны США и ЕС по вполне внутренним украинским вопросам, как права меньшинств, например.

То что ЕС давил на Украину, совершенно не означало, что ЕС Украину не поддерживал. Правильно давили. Другое дело, что данные обещания нужно выполнять, а не устраивать эту порнографию с безвизом.

Поддержка же Израиля -- это никак не просто поддержка существования Израиля, как независимого государства. Это и поддержка строительства поселений, и поддержка Израиля по каким-то внутренним вопросам.

Никакой критики Израиля, скажем, в плане прав меньшинств, насколько я могу видеть, правые сторонники Израиля не просто не приемлют, такие критики записываются во враги Израиля.

При этом, в отличие от Украины, никаких разговоров о том, что пусть Саудовская Аравия, или еще кто, забирают себе Израиль, я не вижу.

Так что, на мой взгляд, если говорить об отношении к Израилю и Украине, то имеет место не аналогия, а, скорее, парадокс. Как раз те люди, которые считают, что каждый шаг США и других стран в международной политике следует оценивать с точки зрения "хорошо ли это для Израиля", часто говорят "а какое нам дело до Украины, там празднуют СС Галичина".

[irene221b]

>Поддержка же Израиля -- это никак не просто поддержка существования Израиля, как независимого государства.

Это кто говорит?

Давайте менять на ходу определения, и спорить со своими собственными, ага.

Еще раз - чтобы не быть антисионистом, достаточно поддерживать существование Израиля как независимого еврейского государства. А внутри этого определения спектр огромен - от Майкла Пенса до Терезы Мэй.

Никто вас не просит поддерживать строительство поселений. Тот же Кольер не поддерживает.

Вы сами себе придумали, что поддержка Израиля означает поддержку его текущего правительства по всем вопросам. И сами становитесь в позу - на такое я пойти не могу. Тогда как причинно-следственная связь совершенно обратная: это застенчивые антисионисты говорят, что вот если бы было хорошее, правильное правительство, с которым я мог бы согласиться по всем вопросам, то я бы поддерживал.

>парадокс

Не вижу парадокса. Вижу такую же готтентотскую мораль, как и у вас.