irene221b: (Default)
irene221b ([personal profile] irene221b) wrote2017-01-24 03:50 pm

Цитата

Сразу говорю, что поддерживаю право людей на мирные демонстрации в целом, и право женщин на свободный доступ к контрацепции в частности.

Так что цитату прикладывать не к моему лирическому герою, а скорее к отзывам на марш.

А у тебя подруги, Зин, все вяжут шапочки для зим.
От ихних скучных образин дуреешь, Зин.
ave_pequena: (Default)

[personal profile] ave_pequena 2017-01-24 05:20 pm (UTC)(link)
знакомая - реформисский раввин - ходила на марш в розовой вязаной кипе с ушками.
Я птеродактиль и провинциальная девочка, на эти розовые шапочки без буэээ смотреть не могу. Напрягает прежде всего готовность взрываться до утери здравого смысла от любого дерганья кукловодами за веревочку. Жаль, Билл c Хиллари во главе не шли - чтобы уж больше ада.
ave_pequena: (Default)

[personal profile] ave_pequena 2017-01-24 06:33 pm (UTC)(link)
"реформистский", во-первых :)
А что касается трудно не взорваться - я вообще не понимаю, где, блин, наша партия здравого смысла :( Такое ощущение вечно, что главное бодание идет по каким-то совершенно идиотским вещам, и мало того - не сильно всем стоящим. Ну т.е. что б не оплачивать конртацепцию? Вот ЧТО??? Я не понимаю. В идейность до такой степени - не верю нихрена (хотя вообще верю). Какое-то бодание баранов на узком мостике.
angerona: (Default)

[personal profile] angerona 2017-01-24 08:50 pm (UTC)(link)
а у вас есть пример, когда люди вышли на демонстрацию, но это не было "дерганье за веревочки"?

ave_pequena: (Default)

[personal profile] ave_pequena 2017-01-24 08:53 pm (UTC)(link)
конечно. Протесты против войны в Ираке, например.
Под "Дерганьем за веревочки" я, как вы понимаете, имею в виду неадекватность происходящего поводу.
angerona: (Default)

[personal profile] angerona 2017-01-24 09:00 pm (UTC)(link)
а как вы определяете, где "дерганье", а где нет?
В смысле -- какой у вас стандарт "адекватности повода"?
ave_pequena: (Default)

[personal profile] ave_pequena 2017-01-24 09:07 pm (UTC)(link)
Не очень понятно, какого вы ждете от меня ответа. Как все и всегда определяю - на собственные вкус и разумение.
Скажем, разговор в локерруме - не просто не повод, а показатель на тот самый неадекват. В сочетании с тем, что реальный харрасмент теми же Клинтонами женщин - не вызвал ни одного чахлого протеста - неадекват в квадрате.
angerona: (Default)

[personal profile] angerona 2017-01-24 09:53 pm (UTC)(link)
У меня такое впечатление, что мы реально говорим на разных языках.

Что за "локеррум разговор" и причем он тут?

Причем тут харрассмент Билла Клинтона?

Почему вы думаете, что тогда не было демонстраций? (были же).

Каким образом вы вообще это все "сочетаете"?
ave_pequena: (Default)

[personal profile] ave_pequena 2017-01-24 10:01 pm (UTC)(link)
давайте мелкими перебежками. Что означают розовые шапочки с ушками на головах сотен тысяч женщин?
ave_pequena: (Default)

[personal profile] ave_pequena 2017-01-24 10:44 pm (UTC)(link)
я по-другому сформулирую - откуда взялась вдруг сама эта миссия - использовать "derogatory term for female genitalia" для того, чтобы "reclaim the term for as a means for empowerment"?
Разве не разговор в локерруме был для этого поводом?
angerona: (Default)

[personal profile] angerona 2017-01-24 10:50 pm (UTC)(link)
Одним из. Во время обсуждения идея понравилась и понеслось.
ave_pequena: (Default)

[personal profile] ave_pequena 2017-01-24 11:12 pm (UTC)(link)
ну вот в моем понимании, это уже неадекватная реакция на дерганье веревочки. Боюсь представить, куда пошла бы фантазия, если бы были употреблены слова "кок сокет", например.
Есть вещи серьезные - забота о женском репродуктивном здоровье, возможности планировать семью и проч. А есть дикие совершенно реакции на абсолютно не сопоставимый по масштабу повод. Люди тет-а-тет-но вообще говорят много чего, и женщины тут не исключение ни разу, тем более те, кому "фак ю" с трибуны - музыка для ушей.
angerona: (Default)

[personal profile] angerona 2017-01-25 12:47 am (UTC)(link)
Так шапочки -- дополнительный символ к итак планировавшемуся маршу. У марша много других целей. Или раз есть цели, то все ни-ни еще чего-нибудь визуального добавлять? Сразу получится "деганье ниточек"? Кто дергает, кстати?
ave_pequena: (Default)

[personal profile] ave_pequena 2017-01-25 03:26 am (UTC)(link)
ну я уже написала, как отношусь к этому дополнительному символу. И конечно, он не был чисто визуальным. А про цели марша вообще - не поверите, ни одна из сторонниц или участниц не смогла мне ответить на прямо поставленный вопрос: в чем цель. В общем, понятно, в чем - на то и щука в реке, чтобы карась не дремал. Т.е. массовая демонстрация дает понять новому Президенту и его администрации, что с легкостью посягнуть на женские права у них не получится (кстати, если бы вы объяснили другие цели - было бы хорошо). Это все прекрасно было бы, как средство мирной коррекции (даже про превентивную понятно) курса. Но что мне очень не нравится, так это количество участвовавших, эмоциональный накал типа "мечтаю взорвать Белый Дом", в совокупности с той самой неадекватностью повода. Можно сколько угодно на это наворачивать слова про миссию и возврат себе прав, привыкать к произошедшему и даже находить в нем смыслы (чем дольше вживаешься в новую реальность, тем больше их находишь, психика понятным образом работает) - но факт остается фактом: случившаяся много лет назад междусобойная беседа двух поручиков Ржевских заставила сотни тысяч женщин нацепить на голову символ вагины. Как будто они посягают конкретно на их честь, и как будто это занятие отменит, в принципе, обсценную и проч. лексику, отменит сущестовование женщин, на которых власть производит магическое действие, или существование мужчин, которые будут отдавать себе отчет в существованнии таких женщин. И даже не в этом дело. У нас Клинтон лепила вообще жуткие вещи,и не так давно - во время и после гибели наших людей в Ливии. И - хоть бы что. У нас Клинтоны харассили бедных женщин, вдвоем - и хоть бы что (не помню стотысячных демонстраций, хотя с "ни единой" я, естественно, подставилась - уж где-нибудь, наверняка, что-то да было). А хамоватые шуточки по поводу пусси - вдруг вызывают такой взрыв. Ясен пень, работает тут разогнанное общественное возмущение, прежде всего - и те, кто это делал, очевидны: СМИ и противники Трампа, естественно. Из него уседрно лепили Гитлера - и долепились. Он, конечно, хам и булли - но уж точно не повод изобретать pussihat, заходиться в рыданиях от того, что у него до хрена избирателей, или шагать миллионными маршами на всех сторонах планеты.
ave_pequena: (Default)

[personal profile] ave_pequena 2017-01-24 10:47 pm (UTC)(link)
поскольку разговор на разных языках идет - уточню: не разговор в локер руме в буквальном смысле, а locker-room talk.