ext_615659: (Default)

[identity profile] akuklev.livejournal.com 2007-02-14 05:34 pm (UTC)(link)
Вот буквально вчера с [livejournal.com profile] certusом обсуждали, хорошо ли занудствовать. Он придерживается точки зрения, что эстетика "понимания с полуслова" не стоит риска недопонимания. Т.е. что стоит переспрашивать, стоит объяснять, и стоит настаивать на чётком, формальном объяснении намерений и смыслов. Я придерживаюсь точки зрения практически противоположной: Занудство губит "игру" и оттого превращает интересное, живое развитие отношений - в какое-то роботизированность. Я не знаю, отталкивает ли расставление точек над i девушек "моего" типа, но меня на их месте отталкивало бы. :-)

С близкими друзьями (которые все без исключения у меня мужского пола) у нас чёткое понимание с полуслова. Не нужно расставлять точек над i, потому что мы имеем настолько четкие модели друг друга в голове, что всё и так ясно. И это за годы общения ни разу не приводило к недопониманиям. Единственное, что верно - такое понимание не приходит сразу, а требует месяцев общения на самые разные темы, которое позволяет понять друг-друга - де-факто просто синхронизировать нейронные сети.
С девушками у меня никогда не было сравнимого понимания, но тут причина мне неизвестна. Может быть это действительно на порядок сложнее, из-за принципиальных различий эмоционального аппарата/гормонального фона, а может быть и нет - я просто никогда не общался с девушками столько, сколько общался с каждым из друзей во время фазы знакомства.

Интересно, может быть всё-таки послушать Вас с Цертусом и попробовать порасставлять точки над i?..

[identity profile] i-r-e-n-e.livejournal.com 2007-02-15 08:55 am (UTC)(link)
Текст относится к взаимоотношениям супружеских пар, а не близких друзей, встречающисхя влюбленных и тп. Это разные вещи. Я полностью согласна что такое разжевывание информации в общении с друзьями неуместно, излишне и занудно.
Но в семьях, особенно со стажем более 3х лет, отношения совсем иные, чем у друзей. Информации намного больше, это даже неописуемо, насколько ее больше! А уверенность в правильности ее трактовки периодически куда-то улетучиватся :(

[identity profile] irene221b.livejournal.com 2007-02-15 10:18 am (UTC)(link)
Там внизу ответил сам автор статьи. :-О

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2007-02-14 05:53 pm (UTC)(link)
В обобщённом случае я с вами согласна; однако взаимные объяснения могут наткнуться на преграду личных пристрастий/принципов/ментальной модели "что хорошо, что плохо", которая являются фундаментальной для человека, на уровне когда "объяснить не могу,это же елементарно!".
Пример буквально сегодняшний (http://nutlet.livejournal.com/194330.html?thread=4157722&style=mine#t4157722), к партнёрам/любимым/итд отношения не имеющий, просто как пример динамики диалога.

[identity profile] zmeyuchka.livejournal.com 2007-02-14 06:24 pm (UTC)(link)
Все именно так, а для тех, кто боится потери "спонтанности" - к коей лично я сама весьма и весьма склонна - сообщаю, что лет через десять полноценного словесного общения с любимым и возникает то самое "без слов", хотя на 100% и в этом случае полагаться на "телепатию" не стоит.

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2007-02-15 12:50 am (UTC)(link)
"Любовь - это когда я что-нибудь подумаю, а ты это делаешь" (цитата из моей бывшей)

С другой стороны, мы с подругой частенько молчим об одном и том же - это для нас норма.

[identity profile] kaplya-7.livejournal.com 2007-02-15 02:37 am (UTC)(link)
Спасибо за ссылку, очень ценные замечания.

[identity profile] vakurov.livejournal.com 2007-02-15 09:13 am (UTC)(link)
Друзья, речь ведь там не о том, чтобы занудно, конопатить друг другу мозги, в то время, когда достаточно просто посмотреть нежно, прикоснуться, помурлыкать "Мр-р!" и т.д.
Когда всё хорошо - та и пусть будет то, что есть!
Но когда что-то не так в отношениях - вот тогда и стоит ПРОВЕРЯТЬ и ПРОЯСНЯТЬ их. Делиться словесной информацией. УТОЧНЯТЬ.
И = хотя бы изредка - проверять будущее.
Знаете, есть такая прикольная легендчка:
Жили были старик со старухой. И любил старик верх от булочки, а старуха всегда ела низ от булочки, любовно отдавая старику верхушечку. И вот однажды, в день своего рождения старуха решила: "Ну, сколько можно мне отдавать свою любимую часть булочки! Хоть в день рождения, съем то, что люблю!"
Берёт она, значит, себе верх булочки, а старику низ булочки подсовывает, со страхом ожидая возмущения.
Старик, получив непривычную часть булочки с удивлением воззрился на жену: "Слушай, спасибо тебе, а то мне так надоело жрать эту верхушку, которую я всегда ненавидел!"

[identity profile] irene221b.livejournal.com 2007-02-15 05:26 pm (UTC)(link)
Ой, сам автор пришел. А как вы так быстро узнали, что мы тут вашу статью обсуждаем? :-)

[identity profile] vakurov.livejournal.com 2007-02-15 08:03 pm (UTC)(link)
Секреты есть у всех! :-)