irene221b: (Default)
irene221b ([personal profile] irene221b) wrote2004-06-22 01:47 pm
Entry tags:

Вопрос

Вопрос этот мучает меня уже давно, и вот сегодня как раз подходящий день, чтобы его задать.
Советские газеты 30-х годов, до заключения пакта о ненападении - ведь они же должны были лить грязь на Германию ведрами, не так ли? Вот ведь в семидесятые годы, мы точно все знали, что в Америке негров линчуют, как сейчас помню. Неужели советская пропаганда не рассказывала про нюрнбергские законы, про хрустальную ночь? Если не рассказывала, то почему? А если рассказывала, то почему люди не бежали? Ладно, с западной Украины и Белоруссии некогда было, но ведь из Киева, из Харькова - было время спастись?

З'iсти воно з'iсть, та тiльки хто ж йому дасть

[identity profile] yuzhanin.livejournal.com 2004-06-22 07:45 am (UTC)(link)
Действительно, еще и до Пакта (не на пустом же он месте возник) были вполне дружественные отношения.
НСДАП - и СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ, и РАБОЧАЯ. Куда уж лучше.
Неправедные богатства буржуев (не обратим внимания, что не всех подряд буржуев) национализировали? - Молодцы, очень по-ленински.
Олимпиаду провели, можно сказать, празник интернациональной дружбы (1936).
Дисциплина, единение всего народа в порыве к светлой цели.
Неудобно как-то было бы товарищам поливать грязью нацистскую Германию: куда ни полей - все на себя получается. Концлагеря? - Так они ведь и у нас еще с 1918-го (а у них только с 38-го).
Гомосексуалистов туда? - Так ведь и наших туда же.
Мафиозная структура власти?
Безжалостное уничтожение инакомыслия?
Лучшие умы бегут за море?
См. выше.
Ну да, неприятности у евреев. Так ведь и Михоэлса убили, и Антифашистский Еврейский комитет репрессировали, и газеты, школы, театры на идиш почти все позакрывали. Даже слово "еврей" в советской прессе почти не употреблялось, так и стало постепенно нецензурным. Так что - ничего, нормально. Кто на такие мелочи внимание обращает.
Вы знали, что даже в Палестине до 42-43 года не верили в массовое уничтожение польских и немецких евреев? Что только когда доехали туда несколько десятков чудом спасшихся евреев-английских подданных (по какому-то еще тогда формально соблюдавшемуся договору между Великобританией и Германией немцы их выпустили), - только тогда волосы зашевелились у всех на головах, и начались высадки безнадежных десантников-добровольцев (как Хана Сенеш) в оккупированной Восточной Европе для организации еврейского сопротивления?
Как же было там, за железным занавесом, об этом узнать?
И еще одна причина, почему не бежали:
во-первых, не верили в то, что немцев вообще пустят далеко. Ведь мы непобедимы, а кто паникер - под расстрел!
во-вторых, нельзя было просто так убежать. Есть организованная эвакуация, кого положено - везут, а остальным - не паниковать, а то - расстрел!
(См. "Жизнь и Судьба" В. Гроссмана. Даже на поезд нельзя было просто так купить билет. Военное время.)
в-третьих, бежали! Кто мог - отправил детей к родственникам "на каникулы" (и дети родителей больше не увидели). В конце концов - пешком уходили (см. "Молодую Гвардию" Фадеева, и там не все ложь), но так ведь далеко не уйдешь...

Re: З'iсти воно з'iсть, та тiльки хто ж йому дасть

[identity profile] irene221b.livejournal.com 2004-06-23 03:50 am (UTC)(link)
>Неудобно как-то было бы товарищам поливать грязью нацистскую Германию: куда ни >полей - все на себя получается.

Ну это бы нашу пропаганду не остановило, не стеснялись же Пиночета ругать.
То есть обьяснение "было стыдно" я отвергаю. "Было выгодно" или "сочувствовали" - вот это другой разговор.
Кстати, а почему СССР не участвовал в олимпиаде?

>во-вторых, нельзя было просто так убежать. Есть организованная эвакуация, кого положено - везут, а остальным - не паниковать, а то - расстрел!
(См. "Жизнь и Судьба" В. Гроссмана. Даже на поезд нельзя было просто так купить билет. Военное время.)

Это я знаю. У моего дедушки работа была достаточно военно-важная, чтобы они работали до последнего дня, но недостаточно для организованного вывоза на Урал. Так что он на подводе с лошадкой доехал до Харькова, а там они сели на поезд (см. соответствующие сцены из Доктора Живаго).
Бабушкина сестра уехала на пароходе, а их дед в последний момент передумал и вернулся домой уже с пристани.

>в-третьих, бежали! Кто мог - отправил детей к родственникам "на каникулы" (и дети родителей больше не увидели). В конце концов - пешком уходили (см. "Молодую Гвардию" Фадеева, и там не все ложь), но так ведь далеко не уйдешь...

Еще было в четвертых - многие помнили "хороших" немцев 18-го года, по крайней мере в Киеве. Если Исанна захочет, она нам про своего дедушку расскажет.

Re: З'iсти воно з'iсть, та тiльки хто ж йому дасть

[identity profile] isanna.livejournal.com 2004-06-23 07:21 pm (UTC)(link)
do you mean my grandfather, ex-rabbi turned communist?

Re: З'iсти воно з'iсть, та тiльки хто ж йому дасть

[identity profile] irene221b.livejournal.com 2004-06-24 12:05 am (UTC)(link)
Твоя мама рассказывала, если я не ошибаюсь, про дедушку со стороны отца. Он не хотел ехать именно по этим соображениям. Тогда бабушка плюнула, и уехала сама с детьми. Или я все перепутала?