Кто там шагает правой?

[irene221b]

Так у меня наложился просмотр "To play the king" на французские события, что возникла мысль (не уверена, что оригинальная):

все эти экономически-социальные споры правых с левыми проходят по водоразделу Стрекоза vs. Муравей.

Правая партия ведется строго по тексту: ты все пела? Это дело. Так пойди же попляши.

А левая звучит примерно так: ну жалко же ее! Как вам ее не жалко? Зима, холодно, к чему сейчас припоминать, что она делала летом? Нужно помочь, нужно решать проблемы. И вообще, разве она виновата, что ей не дали достойной профессии, рабочего места, жилья и прожиточного минимума?

И вот у меня, к примеру, нет достойного ответа на "Как же вам ее не жалко?".

Comments

[quatermass.livejournal.com]

Ну, не знаю. У Крылова мои симпатии однозначно были на стороне стрекозы. А этих стрекоз(-лов) как-то не очень жаль.

[irene221b.livejournal.com]

Что, правда на стороне стрекозы? Как интересно и неожиданно, именно от вас. :-)

[quatermass.livejournal.com]

Ну, я, конечно, сторонник протестансткой этики, но индивидуализма - тем более, а в детстве, помнится, настойчиво противопоставляли коллективные ценности муравья индивидуалистическим стрекозы (ну или подразумевали что-то такое). А муравьиные ценности меня пугают. Если им следовать, то этак всех балерин уморить голодом придется.

[irene221b.livejournal.com]

Может быть, у вас в школе подгоняли под это коллективистскую трактовку, а в басне муравей был один. :-)

Насчет балерин - если за билет на ее выступление муравьи готовы платить какой-то частью продуктов своего труда, то все будут довольны. :-)

[quatermass.livejournal.com]

Муравей был сознательный рабочий-коммунист, его много даже когда он один :O)

[eastexpert.livejournal.com]

Во времена, когда писалась басня Крылова, политкорректности и новейших изобретений политической науки не существовало, поэтому люди были ближе к своему естественному состоянию.

Понятие милосердия - было. Люди не были сволочами.
Но побираться здоровому человеку было стыдно, и подавали люди действительно "убогим", кто не мог сам прокормиться или заработать; а каждый пусть даже бедняк считал делом чести работать, а не побираться.

Кроме того, в связи с отсутствием политкорректности, халявщика называли халявщиком и общество резко не поощряло таких кормить.

Так что "пойди же попляши" - стандартный ответ на запрос стрекозы во времена Крылова.

Это потом всё поставили с ног на голову, и "стрекозы" пляшут - за счёт "муравьёв"...

[eastexpert.livejournal.com]

Реальное решение муравья для стрекозы - вот тебе кусочек, теперь рой и углубляй его. С холоду не замёрзнешь, и ладно. А не "выстроим тебе в середине муравейника и ещё натащим корма".

[lavinya.livejournal.com]

А у меня есть ответ. Очень эмоциональный и ни разу не аргументированный. Мне её не жалко, потому что нефиг.
Что нефиг? А все нефиг!
Как говорят на иврите, если ты ложишься спать с собакой, не удивляйся появлению блох.

[lavinya.livejournal.com]

Ой, кажется, я не в тему ляпнула. Услышала "Франция" - и вперед :-)

[irene221b.livejournal.com]

Нет-нет, все в тему. Просто в применении к французским событиям традиционная левая песня звучит особенно фальшиво.

[e-f.livejournal.com]

Жалко, еще как жалко. Но она стрекоза взрослая, сама строит свою жизнь и отвечает за поступки. Одно другому не мешает. Тетчер тоже жалела бедных и каждое воскресение давала милостыню сирым и убогим.

[irene221b.livejournal.com]

Я тоже Тэтчер вспомнила. :-) Когда формулировала для себя свой "недостойный" ответ: "А вот не жалко. И сумочкой по голове." :-)

[mikeorl.livejournal.com]

Тэтчер - довольно сомнительный персонаж, я бы сказал...

[farraige.livejournal.com]

персонаж -- полбеды. так ведь это историческое лицо. :(

[mikeorl.livejournal.com]

:)))

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

А разве может быть на это адекватный ответ? :))
Если серьезно, я когда-то сама задавалась таким вопросом: вот все жалеют бомжей, а мне не жалко. Т.е. совсем мне их было не жалко. Думала, что я права. А потом благодаря gerro и некоторым другим френдам осознала и раскаялась. Ну и еще вот что подтолкнуло:

"Не отделяй богатого от бедного, достойного от недостойного. Пусть все люди будут для тебя равны для доброго дела, ибо этим способом можешь и недостойных привлечь к добру... И Господь разделял трапезу с мытарями и блудницами и не отлучал от Себя недостойных. Благотворением и честью уравнивай всех людей, будет ли кто неверный, или убийца, тем паче, что он брат тебе, одной с тобой природы".
Преп. Исаак Сирин

В общем, поступай с людьми так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой. А поскольку я хотела бы, чтобы меня, окажись я без профессии, образования и жилья, пожалели, ergo...
Все просто.

[irene221b.livejournal.com]

Я же не против, чтобы люди индивидуально жалели и помогали. Charity contributions rule.
Но никак не получается принять, что плата за возможность избежать "неприличного" ответа "а вот мне не жалко, и все" - это необходимость обложить всех муравьев дополнительными налогами, и организованная помощь стрекозам в государственном порядке.

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

А почему не получается это принять? мне кажется, это как раз очень естественно. Мне правда интересно.

[irene221b.livejournal.com]

Потому что тогда у муравьев или пропадет мотивация работать (а зачем мне работать? Стрекоза получает те же деньги, ничего не делая), или они уползут в другие муравейники. И тогда уже стрекозы точно подохнут с голоду.

[suricat.livejournal.com]

Ещё один вариант: не помогаем, оставляем "стрекоз" дохнуть. Сильные из них начинают нападать на муравьёв, слабые - болеть и заражать всех окружающих. Помимо своей безнравственности такой путь, пожалуй, убыточнее умеренного подкармливания "стрекоз". Дешевле и полезнее - ассимилировать. Но и труднее тоже.

[suricat.livejournal.com]

Помощь разная бывает. Может быть поддержание "стрекозизма" за чужой счёт, может быть "омуравливание", ассимиляция.

sprashivali - otvechaem

[map-ka.livejournal.com]

Zhalko u pchelki v zh...

"Как еврей и гражданин Соединённых Штатов...

[zaleph.livejournal.com]

я встретил "печальные" события во Франции с "чувством глубокого удовлетворения" - так хорошо известным, как седьмое чувство всех бывших советских граждан.

Re: "Как еврей и гражданин Соединённых Штатов...

[irene221b.livejournal.com]

Могу только повторить свой комментарий выше:
"в применении к французским событиям традиционная левая песня звучит особенно фальшиво."

Re: "Как еврей и гражданин Соединённых Штатов...

[mikeorl.livejournal.com]

Такие события бывают всюду. Включая Израиль - нет, не с арабами, а с евреями это очень даже было. Чёрные пантеры называлось.

Re: "Как еврей и гражданин Соединённых Штатов...

[zaleph.livejournal.com]

Да, это правда, что то тут, то там, находится такое же "добро" - с таким же умопостроением и "почерком". И Штаты в этом отношении тоже отнюдь не исключение. Но Франция - это особый случай по целому ряду причин. И я, действительно, рад, что именно они поимеют свою порцию того, что они так гавнисто(извините за выражение) пытались избежать. В политике ни у кого нет и не может быть чистых рук и запаха при этом тоже трудно избежать, но для того, кто пытается доказать, что все в дерьме, а он один в белых перчатках - это прекрасный урок реальности.

Re: "Как еврей и гражданин Соединённых Штатов...

[mikeorl.livejournal.com]

Это правда, вряд ли кто-либо сильно сочувствует французам :)))

[mikeorl.livejournal.com]

Важно ведь не это, а что приносит лучший результат. Результат импорта людей как дешёвой рабочей силы - налицо. А если вовремя подумать, что их потом придётся жалеть, то как вывод - может и импортировать не стали бы ?

[happydrunkcat.livejournal.com]

Мне тоже не жалко. Ехать в страну, изначально рассчитывая на пособие -это или идиотизм или наглость. Ну почему французы должны платить свои кровные "на пропитание" иммигрантов? Почему бы тем самым иммигрантам не пойти и не поработать? Нет образования - так вон в Макдональдс и без образования берут. А приезжать в чужую страну и кричать, что вот вы все нам должны.. Полное отсутствие внутренней культуры.
Кстати, я вот не думаю, что в погромах участвовали китайцы. Хотя китайские кварталы во Франции есть. Просто это уж как подители воспитали - одни, если есть нечего, идут и работают, а другие - идут и грабят. Так вот вторых - нисколечки не жалко.

[irene221b.livejournal.com]

Интересный юзерпик у вас. Откуда это?

[happydrunkcat.livejournal.com]

Это из фильма "Не покидай", жена канцлера, Отилия. Стерва невероятная, очень она мне нравится :)

Вдогонку

[happydrunkcat.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/stilo/269889.html - вот тут очень правильно все написано, ИМХО

Great timing

[(Anonymous)]

I just posted a comment right on this fiery topic, here: http://www.2blowhards.com/archives/002382.html#c19946, see also the links to excellent sites opining on the issue.

As to Tatcher, I doubt she'd allow pogroms to continue for 12 days, let alone throw money into the flame, to "calm fires down".

Tatyana
tat_epstein@hotmail.com