irene221b: (Default)
[personal profile] irene221b
Вот здесь мне стало ясно, что многие не понимают одной весьма базовой вещи о Британии. Пишу у себя, может быть, еще кому-то будет интересно.

В отличие от американцев, у которых есть winners and losers, и все жалобы на неудачную судьбу - достояние лузера, англичане различают три состояния: winners, dignified losers and pathetic losers. (Злые языки даже утверждают, что англичанам вторая категория милее первой. Но мы сейчас не о футболе). И если непопадание в победители еще может быть объяснено неудачным стечением обстоятельств, то уж выбор между второй и третьей категорией полностью зависит от человека.

Так вот, моряки, конечно, не нарушали устава - современный устав разрешает им болтать что угодно, лишь бы остаться в живых. Но еще когда они были в плену, раздавались голоса, что достойнее было бы им придерживаться устава времен второй мировой, по которому позволялось сообщать лишь имя, звание, и номер военного билета.
В общем, разница между "сбежал из плена" и "был отпущен из плена в плохом костюмчике с президентского плеча" в английском сознании огромна. А уж история с продажей мемуаров в желтую прессу перевела моряков в категорию "жалких лузеров" бесповоротно.

Date: 2007-04-12 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] radadar.livejournal.com
Замечательно подмечено и очень многое проясняет (из того, что я чуяла нутром, да выразить словесно не могла)! Спасибо.

Date: 2007-04-12 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Жизнь бесценна. Хоть в шутовских колпаках, но живыми. Они правы.

Date: 2007-04-12 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Конечно, никто не говорит о том, что в плену они должны были героически заколоться вилкой. Потому и устав поменяли. Но вот то ощущение, что в заголовке - оно довольно точное.

Date: 2007-04-12 03:16 pm (UTC)

Date: 2007-04-12 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Вот еще бы вели себя с достоинством - цены бы им не было.

Date: 2007-04-12 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] putnik1.livejournal.com
То бишь, все что угодно, лишь бы выжить физически? Тоже, конечно, позиция...

Date: 2007-04-12 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Да. А умирают пусть другие. За советскую власть и товарища Сталина.

Date: 2007-04-12 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] oskark.livejournal.com
+100!!!

Date: 2007-04-12 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] putnik1.livejournal.com
Вы (возможно, невольно, а может быть и вольно) передергиваете. Советская власть, равно как и товарищ Сталин, здесь совершенно ни при чем. Впрочем, не примите мою реплику за осуждение. Упаси Боже. Ваша позиция, повторюсь, понятна, а если некоторые нюансы Вам просто не понять, то Вашей вины тут нет.

Date: 2007-05-02 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nesvetay.livejournal.com
Нет, Вы не правы.

Профессия военного подразумевает готовность умереть если этого требует ситуация. Тут же даже умирать не требовалось, всего то немного потрепеть одиночные камеры. В худшем случае дали бы им 10 лет тюрьмы и отпустили.

А так из англиской морской (!!) пехоты (или кто они там) сделали клоунов.

Date: 2007-04-12 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Ну вот уже и запретили им продавать свои истории.

Date: 2007-04-12 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Да, и именно потому что народ офигел. :-)

Date: 2007-04-12 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] anna-muradova.livejournal.com
А от чего именно народ офигел? От запрета на продажу историй?
Вообще спасибо за этот пост, многое проясняет.

Date: 2007-04-12 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Нет, наоборот, от того, что они собирались их продавать.

Date: 2007-04-12 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
А почему именно от этого офигел? Все продают все - Хью Грант историю про проститутку, проститутка историю про Хью Гранта, все вместе - историю про глобальное потепление; чем заложники так сильно от этого отличаются? Нет, у меня-то лично такая продажа добрых чувств не вызывает, но чем она отличается от общего продажного фона?

Date: 2007-04-12 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Ну как-то так: они были, в общем-то, при исполнении служебных обязанностей. Полицейские же после смены не бегут в газету рассказывать, кого они арестовали (тем более, если упустили).
Тем более, что в то же время регулярно гибнут солдаты в Ираке.

Плюс очень сильный контраст между благополучными кадрами иранской съемки, и попытками продававших описать страдания (iPod отобрали и т.п.).

Заметьте, я не отрицаю, что они действительно пережили действительно страшные дни, и вполне могли ожидать смерти в любой момент.

Date: 2007-04-12 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-muradova.livejournal.com
Ок, в этом плане я с ними солидарна. Действительно, некрасиво.

Date: 2007-04-12 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] anastasya.livejournal.com
вот спасибо хорошо положите... куда-то не туда меня ассоциации влекут.
Очень хорошо сформулировано. И слава богу, что есть эта разница, и что она бесконечна и вне времени, и что мы продолжаем говорить о ней, думать о ней и пытаться понять каждого. безотносительно несчастных моряков, о которых я просто не думаю :(

Date: 2007-04-12 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Да, истории про похищенный iPod и "поддельный Hugo Boss" -- это, конечно, сила.
(Вспоминается сцена из "Лимонадного Джо", где привязанному к столбу герою зверски пачкали его красивенький костюмчик и прожигали сигарами шейный платок).

Date: 2007-04-12 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
Да, я уж тут начиталась, от Дерба (John Derbyshire (http://corner.nationalreview.com/post/?q=OGJiY2NiZjYxYTkwOTQ1MzFhY2FlODkxN2VmOGJkOWE=)) с его некрологом Британии, до тредов в Самиздате (http://www.samizdata.net/blog/archives/2007/04/little_lambs_le.html). Стыдоба.

Date: 2007-04-12 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
Очень хорошо написали.

Хоть я отнюдь и не считаю, что, как сказала дама выше, "жизнь бесценна".

Profile

irene221b: (Default)
irene221b

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 07:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios