Шаман, однако.

[irene221b]

Многие задаются вопросом - почему в спорах о СССР на позиции "Такую страну потеряли!" особенно ожесточенно бьются очевидцы 1985-го года рождения и младше?

Кажется, я нашла исчерпывающий ответ. Цитата под катом.


Золото партии - это мост в
будущее, это обращение к нашим детям, к тем, которым сейчас месяц, год,
три года... Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они
не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не
смыслит, будут рассказывать о нас легенды, а легенду надо подкармливать,
надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад,
доступный людям через двадцать лет.


Как точно угадал все цифры. 20 лет прошло, так и есть.

Comments

[zayatz.livejournal.com]

а что это за цитата? sounds scary.

[irene221b.livejournal.com]

Это папаша Мюллер в "17 мгновениях". Я пока ответ спрячу, пусть народ помедитирует. :-)

[zayatz.livejournal.com]

прелесть! спасибо!

[carfagen.livejournal.com]

Oy...

[tarbozaurus.livejournal.com]

Это, кажись, план "Аннэнербе" - или что-то в этом роде.

[yulya.livejournal.com]

Это знаменитый монолог Мюллера из "17 мгновений" - "Золото партии".

[irene221b.livejournal.com]

Ну вот, пришли ЧГК-шники и все опознали. :-)

[tigrulya.livejournal.com]

vot-vot, tochno.

[jenya444.livejournal.com]

Сильное сравнение...
Интересно.

[old-greeb.livejournal.com]

Семенов понимал. Мне эта сцена вспомнилась до захода под кат, а уж когда увидел слова "Золото партии", все стало ясно:)

[parzia.livejournal.com]

Интересно это сценарист такой затейник или в оригинале книги тоже такое было?

[irene221b.livejournal.com]

В оригинале, это у меня копи-пейст из книги.

[anna-tw.livejournal.com]

я не вспомнила Мюллера, но почему-то стало понятно, что это из уст нациста.

[quatermass.livejournal.com]

Никогда не смотрел этой гадости, но гебешник Семенов оказался прозорлив, не отнять.

[crazy--cucumber.livejournal.com]

Простите, а почему "гебешник"?

[quatermass.livejournal.com]

Ну, интимные отношения Семенова с Комитетом глубокого бурения - вроде как аксиома, разве нет?

[crazy--cucumber.livejournal.com]

Я не знаю, я тупой :-)
Из известных мне фактов (места работы, ЧСИР) я такого вывода сделать не смог. Поэтому и спросил.

[quatermass.livejournal.com]

Ну, звания у него, надо думать, не было. Но аффилирован был по самое не могу - покровительством Андропова пользовался, к архивам допущен был, и даже имел соответствующие корочки. Не говоря уже об авторстве таких вещей как "ТАСС уполномочен заявить".

[crazy--cucumber.livejournal.com]

Ну, не знаю... Для меня "гебешник" - это сотрудник КГБ, а не "имеющий доступ к архивам".

[quatermass.livejournal.com]

Поверьте, иметь доступ к архивам - намного круче, чем быть "сотрудником". И свидетельствует о куда большей ценности для конторы и ее целей. Так что я предпочитаю трактовать это понятие широко.

[parzia.livejournal.com]

В чьих то мемуарах было, что в застольном разговоре Семенов начал рассказывать такие детали из архивов, что его собутыльники поняли что он имеет отношение к комитету.

После того как прочла что Сергей Эфрон и Ариадна Цветаева до своего ареста занимались стукачеством, то уже ничего не удивляет.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Эфрон же "заслужил прощение" когда Седова отравил. А Аля его и сдала.

Жалко их всех всё-таки.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Он же даже сидел на коленях то ли Сталина, то ли Берии.

[rkatsyv.livejournal.com]

Я угадал какую цитату ты хотела привести до того как заглянул под кат :)

[irene221b.livejournal.com]

Проник в логику автора вопроса. :-)

[oxana-ukr.livejournal.com]

точно

[panikowsky.livejournal.com]

Очень, между прочим, правдоподобная теория!

[irene221b.livejournal.com]

Думаю, что это и без золота работает. Не верю, что там кто-то строил такие дальновидные планы. Просто такой срок, за который подрастает поколение со спросом на мифологию.

[henoubi.livejournal.com]

А что - действительно бьются от 1985 и ниже? Не заметила. Надо будет обдумать.

[irene221b.livejournal.com]

Безусловно. Как проверишь userinfo человека, который громче всех кричит: "да не было таких очередей/таких детских садов/таких бань", так в 8 случаях из 10 - пионер.

Один случай отдаю на людей, у которых лично в быту все было терпимо, а представить явления за пределами собственного опыта они не в состоянии, а еще один - на идейных борцов.

[levkonoe.livejournal.com]

еще какое-то количество тех, кто просто на службе.

что-то не работает ссылка... .
во оно:

http://www.vestnik.com/issues/2003/0430/win/polyanskaya_krivov_lomko.htm

Цитата в тему

[levkonoe.livejournal.com]

За последние годы группа «охранителей» совковых ценностей резко возросла за счет появления огромного количества однотипных персонажей, образующих некий спаянный костяк любого форума. Деятельность этой группы настолько характерна и необычна, а члены группы настолько методологически и идейно сходны между собой, что это стало привлекать внимание многих постоянных посетителей.
...
Отношение к советскому прошлому у «бригады», как правило, апологетическое, хотя и не всегда, здесь присутствует некоторый разброс мнений. Многие из них тепло вспоминают о временах СССР и боготворят советское прошлое со всеми его атрибутами, от бытовых до правовых (зачастую в характерной терминологии «Краткого курса», даже если по «легенде» пишущий — очень молодой человек, давно живущий на Западе). Часто они публично мечтают о восстановлении СССР. Одновременно ведется активное обеление коммунистических вождей, таких, как Ленин, Сталин, Берия, Брежнев, Андропов, и тоталитарных идей советских времен. Полностью исключена только идея интернационализма, которая заменяется на усиленно насаждаемый национал-«патриотизм». Причем регулярно производится ложная подмена, когда понятие Родина ассоциируется исключительно с властью, а Отечество — с правящим режимом. Преданность вождям и тоталитарным организациям типа КГБ трактуется как патриотическая позиция, выступления же против режима считаются изменой Родине и «русофобией» — это обвинение в устах членов «бригады» стало полным подобием устаревшего термина «антисоветчина».

Для «бригады» характерны постоянные попытки позитивно, в розовом свете представлять весь советский период российской истории — на основе пропагандистских штампов советской эпохи, возвеличить имперский характер Советского Союза, сознательно преуменьшенить числа жертв репрессий, списывать вину за все злодеяния большевиков на евреев и/или врагов из-за рубежа.

Re: Цитата в тему

[irene221b.livejournal.com]

Себе бы пусть промывали мозги до полной стерильности, но они же никогда не откажутся от мысли вернуть Украину. Вот что страшно.

Re: Цитата в тему

[levkonoe.livejournal.com]

В сторону Украины сейчас идет такой вброс негатива от конторы, что просто мрак и жуть.

[gleb.livejournal.com]

так это и так ясно
причем что интересно - и без золота работает!

[irene221b.livejournal.com]

Да, мне тоже кажется, что это работает и стихийно, без золота партии.

[gleb.livejournal.com]

так что Золото Партии с чистой совестью можно тратить на недвижимость в Майами и билеты унтерзееботами до Чили

[irene221b.livejournal.com]

унтерзеебот - какое красивое слово. :-)

[gleb.livejournal.com]

я думаю обычно они говорили (и говорят) кратко: у-бот
а так -то да

[dima1966.livejournal.com]

C 16-ой минуты начинается эта блестящая сцена в 11-ой серии. А на 20-ой этот монолог Мюллера.

[irene221b.livejournal.com]

Ценители нашли друг друга. :-)

citata horosha, no....

[qink-m.livejournal.com]

otkuda takaia statistika?
*rodivshaiasa v 1984.

Re: citata horosha, no....

[irene221b.livejournal.com]

Это не статистика, а anecdotal evidence. :-)