irene221b: (Default)
[personal profile] irene221b
A simple first-past-the-post election
  Seat 1 Seat 2 Seat 3 Total votes Seats won
Party A 13 12 3 28 2
Party B 8 7 15 30 1
Party C 9 11 12 32 0


Party A has won the election despite receiving fewer votes than the other two parties.

From: [identity profile] ahaxopet.livejournal.com
а если творчески подойти к нарезанию округов - там и не таких чудес можно добиться.
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Это еще Ленин учил. Пока буржуазия нарезает округа, пролетариату не прийти к власти мирным путем.

Date: 2010-04-27 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ahaxopet.livejournal.com
Договорились, мы с Игорем захватываем банки, ты - почту. Осталось только с вокзалами разобраться.
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
А они как раз нарезаны так, что inner city Labour constituences меньшего размера в силу оттока в пригороды нормального населения.

Date: 2010-04-27 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] piramidon.livejournal.com
Ну, это проблема не локальная - см. теорему Эрроу...

Date: 2010-04-27 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
У пропорциональной системы, с партийными списками, тоже есть недостатки.

Date: 2010-04-27 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] piramidon.livejournal.com
Ну так о том и речь, что систем без недостатков не бывает...

Date: 2010-04-27 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Лейбор еще на 5 лет - это не недостаток. Это кошмар.

Date: 2010-04-27 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
Вот теперь вопрос в том, что делать.

Консерваторы - очевидный выбор.
UKIP - те же консерваторы, только твердокаменные, и часто твердолобые; могут наломать дров, ибо не понимают многих комплексных механизмов и имеют тенденцию к упрощению.
Либдемы - есть интересные предложения, но в целом полиси производит слабое впечатление.

Моя задача-минимум -- не допустить лейбор к власти и hung parliament с Брауном во главе. (incumbent имеет преимущество при подвешенном парламенте, если сам не свалит).

Моя задача-максимум -- привести к власти людей, которые упростят власть и начнут наши деньги на дельные вещи расходовать, пошлют политкорректность и популизм нафик и засучат рукава. Будут работать, руководствуясь здравым смыслом.

==========

А теперь внимание, вопрос.
Голосовать "по велению совести"? Или "тактически".

Тактическое голосование -- продвигать Тори, чтобы они в идеале забили прочие партии и имели большинство. НИКТО больше не сможет получить большинства, даже slick Клегг.
По велению совести -- всякие UKIP или Либдемы, кому что больше нравится.

За тактическое голосование аргумент тот, что majority позволит проводить последовательную политику, а не трусливое "шаг вперёд и два шага назад".
Против -- политика Тори может не вполне отвечать той, что ты хочешь.

За "совесть" -- в случае победы ты получаешь политику, которую хочешь.
Против -- выбрать кого-либо в большинстве, кроме Тори, нереально. Аргументы, что "hung Parliament" -- это круто и шанс к "балансированному" правительству -- не выдерживают критики. Это просто будет безвластие, ибо ни у кого не хватит яиц проводить непопулярные решения типа задрать VAT до 20.0%.

КАКОВЫ будут мнения Почтенной Публики?
Edited Date: 2010-04-27 03:59 pm (UTC)

Date: 2010-04-27 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Мое мнение такое, что голос за UKIP или любую подобную партию - выброшенный голос. В европарламент пропорциональная система выборов, потому люди и голосовали, что не боялись пропажи голоса. На этих выборах у них нет шансов ни в одном округе.

Date: 2010-04-30 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
Очень меткое замечание про разницу в системах выборов. Не в бровь, а в глаз!
Пока ведь у нас всё ещё First Past the Post на General Elections, невзирая на призывы либдемов к fairness и т.п.

Как и любая вещь в Британии, с первого раза непонятная напрочь (типа посткодов, нумерации моторвеев, или вот FPtP), она имеет своё обоснование: чтобы по возможности снижать вероятность Hung Parliaments и нерешительного правительства. Нам сейчас либдемы пытаются впарить, что Hung Parliament -- это хорошо, это демократия для всех. А будет просто dithering и ничего больше.

Date: 2010-04-28 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] frequent-flyer.livejournal.com
Я думаю, что зависит от того что тебе больше нравится - процесс или результат.

Если процесс - голосуй за UKIP
Если результат - голосуй за Conservatives.

Date: 2010-04-30 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
Было бы смешно, если б не было так грустно.
Не игра ведь это, нам жить здесь.
Можно любить процесс, но Life is the Sum of Experiences. Процесс не длится долго.

Так что по здравому размышлению, консервы таки.

Date: 2010-04-30 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
http://www.samizdata.net/blog/archives/2010/04/a_plague_on.html

Date: 2010-04-30 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
Некоторое время назад меня вот именно что не покидало чувство, что все три "Major Parties" одним миром мазаны.
Мы действительно выбираем сейчас из соображений "минимизировать ущерб". Нет, может быть, конечно, Камерон окажется в корне отличным от прочих, но сейчас мы этого знать не можем.
Вот я и голосую сейчас, чтобы cut the losses...

Date: 2010-04-27 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
А что - кому-то из твоей ленты нужно это пояснять? ;)

Кстати, легко иллюстрируется на примере теннисного или волейбольного счёта. Когда выигравший большее количество розыгрышей далеко не всегда побеждает в матче.

Date: 2010-04-27 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
У меня не только англичане в ленте. :-)

Date: 2010-04-27 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] carfagen.livejournal.com
мрачно - вот именно! Я долго пыталась понять, что и как

ШАС это не щас

Date: 2010-04-27 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] igorm.livejournal.com
это гораздо хуже. 11 израильских MP из 120, но они уже 20 лет делают государтвенную политику.

Shas has at times been able to exert disproportionate influence by gaining control of the balance of power in the Knesset within the context of the traditionally narrow margin between Israel's large parties

http://en.wikipedia.org/wiki/Shas

Date: 2010-04-27 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] shelblog.livejournal.com
A case for a proportional system. Otherwise we might have a democracy where 64% of the country is centre-left with a Tory government!! :)

Date: 2010-04-27 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Or Brown for prime-minister with 70% of the country being dead sick of him.

Пропоциональная система тоже не сахар. Пойдет череда правительств, как в Италии, и чтобы собрать большинство, нужно будет задобрить 10 мелких бюджетососущих партий.

Date: 2010-04-28 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] frequent-flyer.livejournal.com
А вот SNP и уже Plaid Cymru открыто говорят что им по душе hung parliament и они очень хотели бы быть как ШАС. ;-)

Date: 2010-04-28 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Еще бы.

Date: 2010-04-30 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
Вот поэтому и надо Камерона толкать, иначе эти чудилки начнут страной рулить.

Date: 2010-04-30 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
В случае hung parliament, номинально он у власти остаётся, только похоже, что он ни с кем не сможет сделать коалицию, поэтому нормальный человек давно бы уже ушёл...

... но это же Гордон Браун! "I'm still the right man for the job". Yeah, right.

Стыд и позор. Почему в Британии нет обычая сэппуку. :(

Profile

irene221b: (Default)
irene221b

December 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2025 12:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios