Стабильность как самоцель
Jan. 25th, 2014 09:59 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
irene221bПытаюсь с точки зрения теории систем понять, что поклонники подразумевают под этой самой стабильностью.
Вот представьте, что вы за рулем. Вы как-то реагируете на ситуации на дороге: ускоряетесь, замедляетесь, перестраиваетесь. Вас обгоняют, вы обгоняете. В зависимости от цели поездки, в какой-то момент вы выедете на трассу, а потом съедете с нее.
Стабильность в этой метафоре получится примерно как в фильме Speed - кирпич на газ, и по прямой! Ура, красота и полная стабильность.
Или еще красивее - на паруснике кто-то стоит рядом с рулевым, и орет на него: ничего не трогай! Корабль же плывет? Так ничего не трогай, собака!
В политическом смысле Британия потрясающе стабильна с середины 17-го века. Но эта стабильность состоит из непрерывных мини-переворотов - каждая партия считает, что противники дорываются до власти, и делают ужас-ужас. Потом возвращается, и пытается чужой ужас откатить и сделать немного своего.
Пока работает (насколько я понимаю, в Америке то же самое примерно). Правда, в последнее время наметилась некоторая проблема - одна из партий научилась наращивать свой электорат при помощи необратимого процесса, но это уже немного другая история.
Вот представьте, что вы за рулем. Вы как-то реагируете на ситуации на дороге: ускоряетесь, замедляетесь, перестраиваетесь. Вас обгоняют, вы обгоняете. В зависимости от цели поездки, в какой-то момент вы выедете на трассу, а потом съедете с нее.
Стабильность в этой метафоре получится примерно как в фильме Speed - кирпич на газ, и по прямой! Ура, красота и полная стабильность.
Или еще красивее - на паруснике кто-то стоит рядом с рулевым, и орет на него: ничего не трогай! Корабль же плывет? Так ничего не трогай, собака!
В политическом смысле Британия потрясающе стабильна с середины 17-го века. Но эта стабильность состоит из непрерывных мини-переворотов - каждая партия считает, что противники дорываются до власти, и делают ужас-ужас. Потом возвращается, и пытается чужой ужас откатить и сделать немного своего.
Пока работает (насколько я понимаю, в Америке то же самое примерно). Правда, в последнее время наметилась некоторая проблема - одна из партий научилась наращивать свой электорат при помощи необратимого процесса, но это уже немного другая история.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-01-25 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 03:09 pm (UTC)то, что эта власть утратила легитимность после принятия последних законов - ну .... другие ценности
no subject
Date: 2014-01-25 04:00 pm (UTC)другие ценности, это точно
no subject
Date: 2014-01-26 09:54 pm (UTC)однако между Керенским и Корниловым/Лениным разница есть
и обязанностью Керенского было защититься от монархистов или большевиков
во втором случае не нашлось дивизий
если вам не этого не жаль, действительно, разные ценности
no subject
Date: 2014-01-26 10:57 pm (UTC)я говорю о принципиальной разнице в определениях. когда правительство смещает акцент с цели своего существования, из назначенца избирателей превращается в господина и хозяина горы - наступает диктатура. под каким бы соусом это ни происходило - монархическим, социал-демократическим, коммунистическим итд.
"власть" - вероятно, под этим термином вы имеете в виду правительство, - защищающая себя от другой власти - это просто два бандита в драке. Разница между ними только в масштабе бандитизма.
вашего double negative я не поняла.
no subject
Date: 2014-01-26 11:07 pm (UTC)если вы говорите только об акцентах - вроде нет проблем
однако как знать - где народ, а где хорошо организованная группа заговорщиков?
no subject
Date: 2014-01-26 11:16 pm (UTC)где народ, а где заговорщики: меня не занимает это академическое рассуждение.
мне достаточно, что одна группа называют другую "жидобандеровцы", а их противники отрицают (или ещё лучше - одобряют) Холокост и обижаются, что поганые жиды перетянули мировое внимание вместо Голодомора на Катастрофу.
с моей точки зрения, они стОят друг друга.
no subject
Date: 2014-01-25 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 01:48 pm (UTC)я пас.
хай они там все, с любых сторон баррикад, ломают себе головы.
поясню, пожалуй, про украину: каждая сторона бьётся за своё, и обе обвиняют евреев. вот это единственно стабильное обстоятельство при всех поворотах украинской дороги. отсюда вывод: см. выше
no subject
Date: 2014-01-25 10:34 pm (UTC)Проблема израильтян в том, что они зациклены на отработке вчерашней проблемы. Ко всему происходящему прикладывается мерка Катастрофы. Петлюра же - даже не вчерашняя, а позавчерашняя проблема. А сегодняшняя проблема вообще не в Европе, это арабы. И главный на сегодняшний день их спонсор и защитник, делом, словом и оружием - путинская Россия.
Поэтому все, что уменьшает ее влияние - политическое, экономическое, военное - я одобряю всеми лапами.
А Петлюра уже давно похоронен, проехали.
no subject
Date: 2014-01-25 10:59 pm (UTC)нам дуракам, что Ислам - Религия Мира. Мол, мусульманские завоевательные походы остались в седой древности, нынешние мусульмане - в большинстве moderates, ни сном ни духом к джихаду отношения не имеют, и вот только несколько радикалов-террористов воду мутят.Это замечательно, что ты забыла украинцам Петлюру (хотя речь скорее о Бандере, ОУН и нынешних продолжателях их славных дел) - только вот сами украинцы, как и мусульмане о джихаде, о них забывать не спешат, а совсем наоборот, активно цепляют их на свои знамёна, идеологическим символом. Для них ОУН - не позавчерашняя страничка истории, а герои и образец для подражания, а Бандера - мученик идеи. Во Львове Академичну (а то и вул. Ленiна?) переименовали в Степана Бандери, и оуновский трезубец - официальный символ - да что я распинаюсь, имеющий глаза и уши - увидит и услышит, никто ничего не скрывает уже лет 20, а наоборот, кричат очень громко. Скрывали - но тоже неважно, для галочки - когда я приехала туда жить в 1983м, а как стали незалежными, фиговые листочки сорвали; Чорновол и компания были приличными людьми - но как во всех революциях, "волна народного гнева" или начатая повернулась в нужное ему, народу, русло.
Я бы тоже всеми лапами одобряла противо-путинские выступления на разных майданах - если бы они не шли в комплекте хорошо знакомого (и виденного своими глазами вот такееееенными буквами на львовском стадионе) лозунга "гэть москалив, смерть жидам". Там, видишь ли, слово с делом не расходится.
Вон то видео у меня в посте (думаю, ты его видела) с поэтессой и её антисемитскими виршами - самая что ни на есть воля народная, не провокация и не отщепенчество.
Мерку Катастрофы надо прикладывать пока сохраняются условия для новой Катастрофы. А они никуда не пропали.
no subject
Date: 2014-01-25 11:13 pm (UTC)Сохраняются, конечно. Только ж я о чем говорю - новую готовят не украинцы. Не надо распыляться.
no subject
Date: 2014-01-25 11:17 pm (UTC)ты говоришь о тактике, а я об общей идеологии. (ну или этике, как угодно).
я же оставлю бандюков разбивать друг другу лбы. вот это, по-моему, самая лучшая тактика и самое правильное отношение к Украине.
no subject
Date: 2014-01-25 11:11 pm (UTC)оценивать, хороша ли для евреев* ли победа одних бандюков над другими, и надеяться, что пусть бандюки сначала расчистят площадку от 1й немедленной опасности, а с другой успеем разобраться - это как те немецкие евреи в начале 30х, поддерживающие гитлеровских отморозков. Пусть, мол, очистит улицы от коммуняк, наладит промышленность и финансы, уберёт безработицу - а с антисемитизмом (кот., кстати, сначала и не отличался сильно от привычного им уровня) успеем побороться.
* я не делю евреев, живущих вне Израиля от имеющих израильское гражданство. Скорее, мне кажется, интересы Израиля как страны здесь вторичны интересам более широкой группы "все евреи мира". Мир хоть и велик, а процессы в нём глобальны.
no subject
Date: 2014-01-25 11:17 pm (UTC)С точки зрения бандитизма у меня нет сомнений: мирный протест - это не бандитизм, а действия правительства - да. Антисемитизм - ну тут можно спорить, как там нам издалека видно. Мне вот кажется, что с правительственной стороны и в этом вопросе намного хуже. Могу и ошибаться, ясное дело.
no subject
Date: 2014-01-25 11:27 pm (UTC)как только видим согласно кивающую толпу, а на трибуне - личность, обвиняющая жидов-комиссаров в Голодоморе и обижающаяся на мировое внимание Холокосту в ущерб умершим от голода украинцам - надо забыть тактические расчёты и понять, наконец, как дела обстоят на самом деле.
и как они будут там обстоять всегда.
no subject
Date: 2014-01-26 03:15 pm (UTC)Я тоже не делю, но у Израиля есть какое-никакое правительство, внешняя политика, возможность принимать какие-то осмысленные решения от лица израильтян. У мирового еврейства такой организации нет, как бы некоторым ни хотелось. :-)
no subject
Date: 2014-01-26 03:28 pm (UTC)давай лучше включим Кристину Пронько - помнишь такую польскую певичку? Jestes Lekiem Na Cale Zlo.
маслом по сэрцу
no subject
Date: 2014-01-26 03:30 pm (UTC)1) фотографии котиков
2) пикейно-жилетно
:-)
Так что да, давай слушать Кристину.
какой процесс необратим?
Date: 2014-01-25 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-25 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-26 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-18 09:04 am (UTC)