A fate worse than death

[irene221b]

Ну ладно японцы, им потом харакири делать. А в русской культуре-то отчего такое трепетное отношение к извинению как одной из форм взаимодействия белковых тел?

Или это не культурное, а нанесенное советской властью? Всякие товарищеские суды, месткомы и парткомы? Разоружись перед партией, чтобы партии было удобнее тебя сожрать?

Или же детские травмы опять же советского воспитания? Если я где-то сделал что-то плохое, значит, я плохой, и мама меня отдаст милиционеру?

Comments

[eta-ta.livejournal.com]

это всё, плюс взаимоотношения глобально-пьющей страны, на уровне ":ты меня уважжжжаишшш?"
обратная сторона: всеобщее отсутствие достоинства, неуважение к собеседнику, пренебрежение вежливостью, а проще - кондовое хамство, сидящее неглубоко даже у т.н. интеллигенции.

не лучше ли НЕ извиняться, но и НЕ делать подлости и не говорить гадости? тогда и извиняться будет не за что

[irene221b.livejournal.com]

Ну да, уважаишь, но почему извинение воспринимается как потеря уважения?

[eta-ta.livejournal.com]

потому что сообщество нарваных жлобов. кто признал за собой хоть небольшую вину - слабак

[irene221b.livejournal.com]

Подлости и гадости в любом случае лучше не делать, безусловно. Я, скорее, о ситуации, когда сделал что-то не противозаконное, и не аморальное, но причинившее какое-то неудобство окружающим. И когда это выясняется, ситуация, которая легко могла бы разрядиться извинением, вместо этого доводится до взрыва.

[eta-ta.livejournal.com]

а, ну извиниться это же западло.врагу надо мстить, лучше - давить каблуком. а извиниться - значит "прогнуться".
ты забываешь, что дискурс там давно уже тюремный. лет этак с десяток. и все подстроились.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Мне каждый раз, когда слышу требование извиняться, приходит в голову извинение Арчи Лича.

[irene221b.livejournal.com]

А что он сказал, я не в курсе? Что-то типа "Рабинович не дурак? Ну я извиняюсь!"? :-)

Ну я кстати и об этом, почему надо доводить до требования. Англичане превентивно говорят Sorry, когда им наступают на ногу, мол, вдруг это я вторгся в ваше личное пространство и вынудил вас к такому действию.

[eta-ta.livejournal.com]

OT:
слушай, а что в UK понимают под "Occupied Territories"? вчера смотрела серию довольно возмутительного британского шпионского сериала, Page Eight, там всё крутится вокруг conspiracy theory: исчадия сатаны американцы вкупе с израильтянами соблазнили британского премьер-министра согласиться на преступную сеть мировых центров пыток, куда исчезают невинные люди под ярлыком "террористы" &&&
и вот это "occupied territories" звучало трижды

[irene221b.livejournal.com]

Все, что после границ 1967 года. Газа, западный Берег, Голаны, восточный Иерусалим. Интересно только, кто же их там пытает, на этих территориях. Неужели палестинцы. :-)

[eta-ta.livejournal.com]

ну как же, вездесущий моссад. или вот ещё: шабак

[irene221b.livejournal.com]

Ну так я ж чего ржу, они думают, что Мосад и Шабак хозяйничают на этих территориях. Ну Голаны разве что, но обычно про них забывают те, кто любит поболтать про ОТ.

[eta-ta.livejournal.com]

а как тебе такой сюжетный ход: MI-5 ищет где находится их rogue agent (натурально, робингуд от шпионажа, кот. кембриджем-воспитанное чувство чести не позволяет промолчать о сатанинских пыточных центрах) - и для этого они подкладывают в постель дочке агента, богемной художнице в творческих муках, смазливого красавчика, кот. оперативно делает ей ребёнка и тем завоёвывает доверие - ровно до тех пор, пока не подслушивает телефонный разговор дочки с агентом-папой. запеленговав агента (где-то в бакской испании, судя по горам, а может, и в альпах), красавчик выходит на минуточку за хлебом навсегда.

aaaa, нашла в Atlantic (оказывается, началась эта лабуда ещё в 2011):

"The plot is structured around two interweaving threads: a document discussed in a joint MI5-Home Office meeting that seems to implicate the Prime Minister in knowing about unauthorized American torture camps around the globe, and Worricker's relationship with his neighbor, Nancy (Weisz), a book editor whose brother was killed during a peaceful protest against Israeli occupation in the West Bank. Beasley's desire to dismantle the MI5 and replace it with an American-style Department of Homeland Security means that Worricker and his like will soon be dispensed with, but the existence of the secret document, the most damning part of which lives on page eight (hence the title), gives Worricker and Baron (Gambon) some leverage. After Baron dies of a heart attack, Worricker believes he raised the existence of the memo as a last attempt to save the intelligence agency, and feels duty-bound to follow through with Baron’s mission."

[irene221b.livejournal.com]

У Мордехая круче сюжеты. :-) Кстати, знаешь, что внезапно экранизировали? Скоро фильм выходит.

[eta-ta.livejournal.com]

да, я читала

[irene221b.livejournal.com]

Я пока на середине второй книги. Но трейлер мне не понравился.

[juan-gandhi.livejournal.com]

http://www.wavlist.com/movies/251/index.html

"Alright, alright I apologize. I'm really, really sorry. I apologize unreservedly. I offer a complete and utter retraction. The imputation was totally without basic in fact and was in no way fair comment and was motivated purely by malice and I deeply regret any distress that my comments may have caused you or your family and I hereby undertake not to repeat any such slander at any time in the future."

[irene221b.livejournal.com]

That's very, very British. :-) С поправкой на то, что он еще и адвокат.

[nameless--one.livejournal.com]

shirtgate?

[irene221b.livejournal.com]

По отдаленным мотивам, скорее. Вот абстрактное описание ситуации, которая меня интересует: http://irene221b.livejournal.com/257940.html?thread=3815060#t3815060

[eta-ta.livejournal.com]

а, это совсем другая ситуация. тут извинение что-то значит, это не просто формула. вернее, если не извинился, свoра мартышек может повлиять на твою работу, карьеру и вообще репутацию.

так вот именно в этой ситуации извиняться ему было не за что и нельзя. по принципиальным соображениям. опять же, читайте, господа, Atomic Nerds, лабрат всё правильно сказала.

[ave-pequena.livejournal.com]

Всё, что понимается как слишком сильная отдаленность индивида от коллектива - вызывает бессознательную тревожность, воспринимается коллективом как опасность, потому что в массе своей члены коллектива жить самостоятельную жизнь не могут.
Короче, хочешь, чтобы у тебя всё было, и ничего за это не было? Хуй-та.
Соответственно и форма сопротивления индивида - злобно-болезненная, инфантильная. Всё на уровне песочницы, короче.
Сорри, за многочисленные исправления, сорвалось.

[irene221b.livejournal.com]

Вот и мне кажется, что в этом есть детское что-то. Еще была версия, что тут просочилось блатное-тюремное, но я не знаю, как там у них с извинениями по понятиям. Тоже не исключено.