irene221b: (dear me)
[personal profile] irene221b
В 1996 году я тоже жила в bubble, echo chamber, не знаю, как это сейчас по-русски называют.

В преддверии выборов все, с кем я общалась на работе, собирались голосовать одинаково. Все израильские газеты тоже агитировали одинаково. Исход казался неизбежным. У меня не было никаких знакомых за пределами этого мыльного пузыря.

И даже когда утром мы проснулись, чтобы услышать восхитительную новость - наши голоса не ушли в пустоту - я все еще не представляла, кто все эти люди, которые голосовали, как я? Где они живут? Где они работают? Почему я их никогда не вижу и не слышу?

Сегодня такая же фигня, только со знаком минус, сейчас-то я голосовала вместе с мыльным пузырем.

Позитивчика хотите? Те выборы на самом деле ничего не изменили, все равно "либеральные элиты" все переебали по-своему. Может, и сейчас так же будет.

Date: 2016-06-24 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] hahi.livejournal.com
Выборы 96-года очень много изменили; они, по сути, остановили процесс Осло. А насчёт пузыря - ну да, страшно далеки мы от народа. Полагаю, что и тогда, и сейчас разговор со, скажем, водителем такси или хозяином маленькой лавочки по соседству, быстро лопнул бы этот пузырь.

Date: 2016-06-24 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Остановили? Может, разоружили бандитов? Или вернули в Тунис? :-( Если бы остановили, Гриша, мы бы с тобой сейчас не были во второй эмиграции, давай уж правде в глаза смотреть.



Date: 2016-06-24 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] hahi.livejournal.com
Скажем так - могло быть лучше, но могло быть и намного хуже.

Date: 2016-06-24 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Ну пожалуй. Но статус-кво уже не вернуть, так же будет и с брекзитом.

Date: 2016-06-24 05:01 pm (UTC)

Date: 2016-06-25 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mz1313.livejournal.com
Я как-то не очень следил за вашими делами: есть какой-нибудь толковый и не очень длинный обзор в чем преимущества/недостатки каждой опции? Или ты может быть можешь в двух словах написать. Судя по посту, ты как раз была против брекзита? А за него голосовали бедные окраины?

Date: 2016-06-26 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Очень толково (но не очень коротко :-)) здесь: http://valchess.livejournal.com/

Я была против, а голосовали сложно. Например, Шотландия тоже бедная окраина, но они голосовали против выхода.

Огорчает не столько сам выход (в конце концов, в EU ничего хорошего нет :-)), сколько разные неприятные последствия для страны. Шотландия с северной Ирландией опять зашуршали (причем если в Шотландии это просто шум, то в Ирландии может быть и кровь), с экономикой будет непонятно что, а главная неприятность вот в чем. За выход две очень разных и несовместимых группы людей. Пенсионеры, которые хотят, чтобы им вернули молодость - вокруг них все англичане, пролетарии работают в тяжелой промышленности и не жужжат, а средний класс может себе позволить скромный домик из пяти комнат и частную школу второго сорта. И те, и другие мечтают о пенсии, привязанной к последней зарплате. Эти люди хотят перекрыть иммиграцию, и "поощрять" местных производителей. Те из них, которые победнее, хотят еще и социализма - перераспределения доходов, и разного другого патернализма.
А вторая группа, которая и возглавляла кампанию - они, вообще-то, экономически очень правые, куда правее нынешнего правительства. И прикрыть иммиграцию в их планы вообще не входит.

Что будет, когда голосовавшие догадаются, что выход из ЕС не означает выхода из "общего рынка"? А знаменитые законы "про бананы" - это общий рынок, а не ЕС, и их все равно никто не отменит? И свобода передвижения труда - это тоже не про ЕС, и она никуда не денется?

Date: 2016-06-26 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mz1313.livejournal.com
Понял, спасибо. Насчет бананов тоже понятно, а вот про передвижение труда - разве не было движущим мотивом то, чтобы об этом самом передвижении могли решать чиновники в Лондоне, а не в Брюсселе?
Насчет правых - а почему правые, не собирающиеся прикрывать иммиграцию, за выход из Европы? Если дело не в иммиграции, то в чем же еще, особенно для правых?

Date: 2016-06-26 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
> не было движущим мотивом то

Это было движущим мотивом тех, кто голосовал, да. Но им забыли рассказать как оно на самом деле. Причем разным людям обещали разное. Белым дуракам - что прикроют всю эмиграцию. Цветным дуракам - что прикроют поляков с литовцами, и у них появится возможность вывезти своих родственников из Бангладеш.

> правые, не собирающиеся прикрывать иммиграцию, за выход из Европы?

Потому что Евросоюз - социалистическая машинка по перераспределению доходов.

Profile

irene221b: (Default)
irene221b

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15 161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 20th, 2017 01:43 am
Powered by Dreamwidth Studios