irene221b: (Default)
[personal profile] irene221b
Оказывается, впервые после Катастрофы растет число людей, говорящих на идише. (И это не размножившиеся ортодоксы в Меа Шеарим, как ни странно).

Первый толчок к этому ренессансу дал интернет, связав разрозненных энтузиастов, и дав им доступные ресурсы.

А вот вторая причина меня серьезно позабавила: оказывается, молодые американские евреи ищут пути еврейской самоидентификации, не идущие через религию или Израиль. Тут-то пригодился идиш, со своей "богатой политической традицией левого направления".

http://www.timesonline.co.uk/newspaper/0,,2720-1666314,00.html

Кому не видно Times:
Der Bay (www.derbay.org) lists events and hosts a Yiddish penfriend scheme. The list of Yiddish internet radio stations is impressive — and for some they offer the only chance to hear the language spoken. I get more e-mails from Mendele, the mailing list for Yiddish literature and language (www.mendele.org), than I do from deposed African royalty with funds to share. And if you go to Henry Sapoznik’s Yiddish Radio Project (www.yiddishradioproject.org), technology’s affair with this ancient language extends to a Yid-o-Matic Realplayer translator.
Ot Azoy! KlezFest and the Jewish Song School 2005 run from July 10-22 (www.jmi.org.uk). Linton Chiswick presents Rhythm and Jews: The Story of Klezmer, BBC Radio 3, starting July 30

Date: 2005-06-30 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] a-zilber.livejournal.com
Ой, геволт... Зайд гезунд, хавейрем идн!
:)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
айн ун цванциг, фир ун зибциг. :-)

Date: 2005-06-30 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] map-ka.livejournal.com
Ugu, svidetel'stvuju, vse tak.

Date: 2005-06-30 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Ну и ладно, Израиль не гордый. Хоть тушкой, хоть чучелом, а еще на 1-2 поколения останутся евреями. :-)

Date: 2005-06-30 09:43 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Беда-то в том, что как раз тушками и чучелами евреев.
Впрочем, по мне молодые американские евреи и не евреи вовсе, так что неудивительно, что и я по ним тоже.

Date: 2005-06-30 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mikeorl.livejournal.com
Да это всё относительно...А может они больше евреи чем израильтяне ? По крайней мере в Англии у меня бывает такое ощущение - когда я слушаю здешнего главного раввина.

Date: 2005-07-01 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
А ты-то им чем не угодила?

Date: 2005-07-01 11:37 am (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Я им не то чтобы угодила, они меня не воспринимают. Поскольку Израиль им по фигу, и религия тоже, их со мной ничего не объединяет. Ну и меня с ними соответственно.

Date: 2005-07-01 03:34 pm (UTC)
ext_615659: (Default)
From: [identity profile] akuklev.livejournal.com
«in waser un fayer», если речь о A yiddishe mame.

Date: 2005-07-01 04:24 pm (UTC)
ext_615659: (Default)
From: [identity profile] akuklev.livejournal.com
А по сути хотелось бы сказать, что мне как раз идиш куда ближе иврита.
Когда я читаю, слышу, изучаю иврит — я не чувствую совершенно ничего особенного.
А идиш вызывает ощущение теплоты, чувствуется душа языка. В конце концев, именно на нём говорили мои прадеды, на нем мне пела пробабушка колыбельные.

Там вон выше некая Гингема объясняет, что это не имеет никакого отношения к еврейству. И она права. У меня и таких, как я, извращённое понимание еврейства. Для неё это понятие связано с религией. Для нас — с качествами, которые разнообразные Гингемы презрительно называют «последствиями галута». И действительно — я не чувствую ну никакой природной или ментальной общности с азиатскими, эфиопскими, бухарскими и ещё хрен знает, какими евреями.

Для меня понятие еврея связано с грустинкой в карих глазах — той самой, которую сионисты всех мастей мечтают навсегда изжить из наших глаз.

Такие вот извращённые понятия. Но они мои. И своим детям (дай бог) я буду передавать их, а не израильскую политпропаганду. Предлагаю называть нас «чучелами евреев».

Date: 2005-07-01 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
"Холоднокровнее, Маня, вы не на работе."

Гингема никак не говорила, что идишкайт не имеет отношения к еврейству.

Что там с современными американскими евреями, я точно не знаю, но английских евреев-реформистов я тут насмотрелась. Они не только Израиля стесняются, они и идишкайта стесняются.

Date: 2005-07-01 05:37 pm (UTC)
ext_615659: (Default)
From: [identity profile] akuklev.livejournal.com
> "Холоднокровнее, Маня, вы не на работе."
:-)

Это я с горяча, прочитав комменты, Гингему с некоторыми другими господами отождествил. Как раз недавно присутствовал в жарком споре, где израильские патриоты с жаром поливали идиш отборной грязью. Не обессудте. :-)

> Гингема никак не говорила, что идишкайт не имеет отношения к еврейству.
Цитирую: «Беда-то в том, что как раз тушками и чучелами евреев.»
Это она по поводу «ищущих идентификации через идиш».

> Что там с современными американскими евреями, я точно не знаю, но английских евреев-реформистов я тут насмотрелась. Они не только Израиля стесняются, они и идишкайта стесняются.

Разве Гингема тут говорила про стесняющихся идишкайта? Логика подсказывает мне, что как раз наоборот.


Мои знакомства с американскими евреями тоже не отличаются многочисленностью, но они есть: парочка солидновозрастных программеров с многозначительными фамилиям и идишелюбивая молодёжь.

Солидновозрастные — потомки евреев, во время умотавших из Германии в начале тридцатых или из России/Украины/Польши в 10-30гг. Все именно той ашкеназской породы и ни один не религиозен. Израиль им не пофигу, но желанием туда ехать они как-то совсем не горят. Хотя очень многие знают иврит и разбираются в еврейской традиции.

Идишелюбивая молодёжь — для неё это уже не то, чтобы традиция.. для неё еврейскость на границе между попыткой самоидентификации, выпендрёжем и интересом к жизни предков.
В общем, разница между идишелюбивой молодёжью и солидновозрастными программерами, конечно, есть. Для краткости её можно сформулировать очень просто: последние, в основном, обрезаны. :-)

Date: 2005-07-01 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Я, пожалуй, перестану отвечать за Гингему, и скажу за себя.

Абсолютно ничего не имею против идишелюбивой молодежи. "Я сама была такою", ну не триста, но 15 лет тому назад. :-)

Единственная ирония была по поводу того, что нехорошо использовать идиш в качестве дымовой завесы. У меня пару записей назад было о евреях-антисемитах, и об их любимом тезисе "Я сам еврей, но Карфаген Израиль должен быть разрушен". Никто не обязан любить Израиль, можно даже к нему относиться очень прохладно, но отказывать ему в праве на существование - это антисемитизм, и никто меня не убедит в обратном. Сказочки про антисионизм != антисемитизм пусть рассказывают в газете "Правда".

Date: 2005-07-01 11:19 pm (UTC)
ext_615659: (Default)
From: [identity profile] akuklev.livejournal.com
Из идишелюбивой американской молодежи я ещё никого не встречал, кто бы был против государства Израиль, как такового. Они просто бывают нерелигиозны.

Ну, а моё отношение Вам, я думаю известно — я всеми руками и ногами за государство Израиль, но против религиозного мракобесия в любых формах.
Любовь к заветам предков странно сочетается в моём неспокойном сердце с любовью к жареной свинине. :-)

Profile

irene221b: (Default)
irene221b

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 06:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios