irene221b: (Default)
[personal profile] irene221b
Ах, как меня давеча похвалили! "Не женский", говорят, "у тебя ум".
А я вам вот что скажу - не бывает женского ума, женской логики и женских романов. То есть бывают романы - и, в противоположность им, макулатура. То же самое и со всем остальным.
Это все от неправильного понимания что такое равноправие. Пример: у Набокова в лекциях "Шедевры мировой литературы" - 10 лекций. Одна из них о Джейн Остин. И это равноправие, потому что он, когда выбирал, думал только и исключительно о качестве текстов.
А вот если бы он сделал два "равноправных" цикла - один в десять мужчин, другой - в десять женщин - вот где была бы пощечина всем писательницам (и читательницам) мира.
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Я про шахматы ничего не понимаю. :-) На эту тему был очень длинный флейм с участием [livejournal.com profile] gera и [livejournal.com profile] angerona на заре моей журнальной карьеры, больше я не хочу. :-)
From: [identity profile] ahaxopet.livejournal.com
Я, собственно, и не собирался флеймить.. Просто хотелось узнать мнение докладчика по данному вопросу. :-)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
>Я, собственно, и не собирался флеймить.

Конечно, дома жена со сковородкой ждет. ;-)

Если серьезно, я действительно ничего не понимаю в шахматах. Очевидно, что это одно из тех занятий, успех в которых требует полного погружения. Почему мужчинам полное погружение удается лучше, какова в этом доля природных различий, а какова - общественного давления, вопрос спорный.
Наверно, не случайно лучшая из шахматисток предпочитает играть в мужских турнирах (точнее, если она в них играет, смешанных. :-))

Date: 2004-10-20 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] normajin.livejournal.com
а раздельные туалеты?!? - это не пощечина?

Date: 2004-10-21 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
И раздельные забеги на 100 метров не пощечина. Надо обьяснять, почему?

Date: 2004-10-21 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] normajin.livejournal.com
конечно надо, я в сдельном и раздельном - не специалист.

Date: 2004-10-21 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Физические различия влияют на процесс посещения туалета и технику бега. Но не влияют на качество написанных книг.

Date: 2004-10-21 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] normajin.livejournal.com
качественная книга - это наверное чудно. про технику бега не знала. много в мире непознанного.
From: [identity profile] mz1313.livejournal.com
Нет, потому что это объективная реальность. Никто не запрещает женщинам участвовать в мужских турнирах, включая чемпионаты мира. Но есть отбор - мужики тоже не все желающие играют. И так получается, что из всех женщин только одна Юдит Полгар достаточно сильна, чтобы пробиваться в мужской чемпионат. Юдит - это вообще феномен, она несколько лет входила в первую мировую десятку. Никто из женщин никогда не добивался ничего подобного, хотя очень многие играли в мужских турнирах, включая всех чемпионок мира, начиная с самой первой - Веры Менчик. И никогда ничего серьезного не добивались. Так что отдельные женские турниры - это не пощечина, а возможность хоть какому-то небольшому количеству женщина быть профессионалками. Потому что не будь женских турниров, единственной профессиональной шахматисткой в мире была бы Юдит Полгар. Остальные бы себе на жизнь не заработали.
Почему так получается - черт его знает. Может быть с укорочением контроля женщине станет легче - насколько я слышал, одно из физиологических различий состоит в том, что женщинам труднее по 7 часов сохранять высочайшую концентрацию. Кроме того, если на время турнира или матча попадает менструальный цикл, это тоже не в лучшую сторону на игре сказывается (это не я придумал - читал статью гроссмейстера Светланы Матвеевой, ей виднее).

Date: 2004-10-20 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] yuki-yu.livejournal.com
"а нам все равно"
а Остин - шедевр однозначно, перечитываю иногда...

Date: 2004-10-20 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
"а нам все равно"

А когда знатоки на полном серьезе обсуждают, сколько должно быть женщин в команде, и какова их функция там - тоже не хочется всех повбивать? :-)

Date: 2004-10-20 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] yuki-yu.livejournal.com
ты будешь смеяться, но и я из их числа. Во-первых, всегда приятно быть единственной дамой в команде. Во-вторых, когда у меня за столом начинают ссориться девченки из-за своих капризов и ревности друг к другу... УУУУ!

Date: 2004-10-21 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] mz1313.livejournal.com
Ира, ты все никак Жаркова со штанами забыть не можешь? :-)))

Date: 2004-10-21 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Жарков был давно, а такое обсуждение было совсем недавно здесь, в журнальной коммюнити ЧГК.
А помнить конечно помню. Я злая, и память у меня хорошая. :-)

Date: 2004-10-20 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] nemuri-neko.livejournal.com
Знаете что? У вас действительно неженский ум. Потому что вы совершенно правы.

Программисты оценят

Date: 2004-10-20 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Adding insult to injury in the infinite recursion? Это тонко. :-)

Date: 2004-10-20 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Соглaснa.

А где б прочесть лекцию Нaбоковa про Остин?

Date: 2004-10-20 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
У меня редко получается отвечать на ваши посты (из-за разницы во времени когда я прихожу, уже все сказано :-) ), но использую возможность сказать - я по ним заочно очень полюбила и Вас, и Игоря. :-)

А про Набокова - попробую дома посмотреть выходные данные книги.

Date: 2004-10-21 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Спaсибо! Обязaтельно нaдо будет встретиться когдa мы будем в Лондоне в следующий рaз.

Date: 2004-10-22 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Непременно. :-)

Date: 2004-10-20 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Во-первых, я неправильно помнила: их не десять, а семь:
Остен, Диккенс, Флобер, Джойс, Кафка, Пруст и Стивенсон.
Во-вторых:
ISBN 5-86712-042-2
"Лекции по зарубежной литературе"
Английское издание, которого у меня нет, называется "Lectures on Literature".

Date: 2004-10-20 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] inostranka.livejournal.com
Ах, как меня давеча похвалили! "Не женский", говорят, "у тебя ум".
Ох, как я это люблю - если что хорошо получается, так только являешься исключением, подтверждающим правило.

Про Набокова очень согласна.

Date: 2004-10-20 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
У меня было еще хуже. Мне написал разгневанный читатель, прочитав мою книжку по ивриту. Привожу по памяти:
- Я показывал эту книгу программистам на работе. Все в один голос сказали, что женщина не может обладать такой мужской логикой. Это писал мужчина под женским псевдонимом.

Угу. Валентина Мальцева. (если кто слышал это имя).

Date: 2004-10-20 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
А Валентина - это мужчина под псевдонимом?

Date: 2004-10-20 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Да. В миру Йосеф Шагал. Написал триллер "КГБ в смокинге".

Date: 2004-10-22 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Может, вы мне раскроете еще одну тайну? :-)
Кто писал такие стилизованные под английские детективы и исторические рассказы под псевдонимом Даниель Крейг?

Date: 2004-10-22 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Немного не так.
Есть писатель Даниэль Клугер - это реальное имя.
http://detective.seferisrael.co.il/members.htm

И есть писатель Мориатри Крейг - это псевдоним тоже очень хорошего писателя, но я не имею права разглашать. Пусть сам скажет.
На этой же страничке ниже.

Date: 2004-10-22 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Да уж, это из серии "как звали жену Бойля-Мариотта." :-) Позор мне.
Спасибо, очень интересная у вас страничка.

Я могу дать почитать,

Date: 2004-10-20 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] igorm.livejournal.com
но тебе, наверное, не понравится.

Re: Я могу дать почитать,

Date: 2004-10-20 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Не, спасибо. Когда его публиковали в Вестях, я эти страницы старательно пролистывала. :-)

Date: 2004-10-20 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] greenlyambda.livejournal.com
Тут как-то была забавная передача из цикла "школа злословия" с Арбатовой. Она как всегда толкала феминистские идеи и попросила не называть ее писателем, а называть писательницей, так как это две большие разницы. Я за всю передачу так и не поняла в чем собственно разница, но Толстая со Смирновой зачморили ее бедную знатно, называя и писательницей и психологиней и драматургиней и прозайчихой. Это к вопросу о неправильном понимании равноправия. Было смешно, конечно, но с другой стороны, что-то тут не так. Почему повариха - это повар в юбке, а генеральша - жена генерала???

Date: 2004-10-22 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Я видела эту передачу. Арбатова была совсем в конце никакая. Обиженная.

неясно с равноправием

Date: 2004-10-20 04:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А почему, собственно, пощечина была бы именно писательницам и читательницам, а не, к примеру, писателям и читателям?

Date: 2004-10-22 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] farraige.livejournal.com
А что, хорошо похвалили.
У меня теория есть: наибольшие различия -- культурные ли, гендерные ли -- возможны (за редкими исключениями) на нижайшей классовой и образованческой, в первом случае, и образованческой во втором, ступени. Пропорционально удалению от колыбели/сохи/первичного супа нивелируются и характерные замашки. Но это так, к слову.

Profile

irene221b: (Default)
irene221b

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 03:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios